Midtjysk Modelflyveklub › Fora › Klubsnak › Ziroli Corsair – byggetråd
- Dette emne har 203 svar og 5 stemmer, og blev senest opdateret for 4 år, 7 måneder siden af Axel Handrup.
-
ForfatterIndlæg
-
7. august 2018 kl. 13:05 #3254Martin JakobsenDeltager
Få nu fikset den email notifikation!
Nu er det for sent, men jeg ville have påpeget den mindre forstærkning på det øverste rorhængsel, det ser noget mindre kraftigt ud end de andre og jeg tænker det er her der er mest belastning?
Attachments:
11. august 2018 kl. 15:34 #3259Axel HandrupKeymasterHej Martin.
Du skal være velkommen til at kaste dig ind i kampen om mail notificationer. Det har vist sig at være en svær nød at knække. Mails bliver sendt ifølge systemet, men de når aldrig frem, og ingen kan forklare hvorfor.
Tak for inputtet på den lidt svagere forstærkning. Det simple svar er at de andre forstærkninger er GROFT overdiminensioneret, og hvis de andre havde haft samme størrelse som den øverste så havde du/jeg nok aldrig skænket det en tanke :-).
Billedet viser det ikke super godt, men det hele er sølet ind i epoxy så jeg er ikke bange for at det går løst. Den primære limning er i centerstolpen som er en 6mm balsa plade beklædt med glasvæv. Det i sig selv er meget stærkt. Klodserne bag centerstolpen er bare en extra sikkerhed, som ikke er 100% nødvendig.
Der er sket en del de sidste par dage.
Finnen er lavet færdig med det falske trimtræk på trimklappen.
Kroppen er færdig beklædt med balsa.
Finnen er sat fast på kroppen.Der kommer dog ingen billeder i denne opgang. Jeg planlægger at tage hele konstruktionen med på tirsdag til lidt “show and tell”, og vil ikke ødelægge overraskelsen 🙂
16. august 2018 kl. 6:22 #3264Axel HandrupKeymasterSå er der lige et par billeder af status p.t
Attachments:
16. august 2018 kl. 6:29 #3267Axel HandrupKeymasterUhhhh…. Jeg har fået en god ide. Hvad med at tage et svinedyrt krystalklart canopy og beklæde det med glasfiber? Jo- det virker smart så det gør jeg 🙂
– Hvem kan gætte formålet med galskaben?
Attachments:
16. august 2018 kl. 6:51 #3269Jesper AndersenKeymasterEr du ved at lave en støbe form
16. august 2018 kl. 7:22 #3306Martin JakobsenDeltagerEmail notifikation fixet, no problem 🙂
Jeg købte også et ekstra canopy til mustangen efter jeg læste om en fyr hvor det blæste af. 330kr inkl. fragt, så kunne det ikke svare sig at lave selv når jeg nu ikke har adgang til vakuum forming værktøj.
16. august 2018 kl. 7:41 #3307Axel HandrupKeymasterGodt bud – men nej. 🙂
Hint: Det har noget med en skala detajle at gøre og en masse falske skruer.
16. august 2018 kl. 7:54 #3308Axel HandrupKeymasterTak for fixet af email. Det er bare lækkert!
Har du ikke et vakuum formnings værktøj? Det må da komme på årets julegave-liste 🙂
Jeg er faktisk ved at bygge et vakuum tool til at forme et canopy til en storsvæver, når jeg engang bliver færdig med den, så tror jeg den kan vise sig anvendelig til rigtigt mange ting. Men det vil være svært at lave så lækker kvalitet som ziroli canopyet. Det er bare helt krystalt klart…… Eller det var det i hvert fald inden jeg bladrede det til i epoxy.16. august 2018 kl. 8:03 #3309Martin JakobsenDeltagerJeg har været ved at kigge på vakuum forming førhen til RC biler, men det er lidt omstændigt med ovn osv. men det sværeste på daværende tidspunkt var at finde 1mm tykke lexan (polykarbonat) plader til en fornuftig pris, faktisk var pladerne dyere end et færdigformet karosseri.
18. august 2018 kl. 18:17 #3311Axel HandrupKeymaster“#¤&”%/%¤%”%”%!!!!!
Har brugt hele dagen på at måle på 3 plans tegninger. 6 forskellige af slagsen, og de er desværre alle enige.
MIT COCKPIT SIDDER DET FORKERTE STED!!!!
Plantegningerne er ikke helt enige om hvor meget det er galt, men gennemsnitligt set sidder bagpladespantet 2,5cm for langt fremme. Det betyder at der ikke er plads til et skalacockpit, og hvis man prøver at klemme det ned alligevel så vil det være pinligt tydeligt at der er noget galt. (Pilotens mave vil næsten røre instrumentbordet.)
Ziroli har for en gangs skyld lavet en relativ stor målefejl. (Han skylder en øl, hvis jeg nogensinde møder ham 🙂 )
Men hvad gør man så?
Tja, Der er kun en ting at gøre – Dremel det største spant i hele flyveren ud uden at ødelægge den ydre form eller beskadige de gennemgående stringers. Dernæst at producere et nyt spant som limes i 2,5cm længere nede mod halen.Det skal nok blive en sjov opgave, jeg ligefrem strutter af begejstring.
(KRAFTIG IRONI KAN FOREKOMME)18. august 2018 kl. 18:28 #3312Martin JakobsenDeltagerTotal nederen 🙁
20. august 2018 kl. 13:33 #3313Axel HandrupKeymasterI går blev dagen, hvor jeg besluttede mig for at kaste mig ud i kampen om cockpit pladsen.
Jeg kan se på nettet at mange vælger at skære af fronten(Der hvor instrumentbrættet skal være)….. DET KAN JEG GODT FORSTÅ!!! Det ville nemlige være meget lettere end den løsning jeg valgte. Ved at skære af i fronten får cockpittet den rigtige længde, men placeret 5-6 cm for langt fremme på kroppen. Til gengæld er det kun et spørgsmål om at snitte løs med en kniv da spantet ikke er bærende i konstruktionen .Så jeg valgte selvfølgeligt den trælse løsning 🙂
Det gamle hovedspant blev trinvist skåret ud, mens den nye blev sat i. På den måde kunne jeg undgå at der opstod skævheder i kroppen fordi der manglede understøtning.Det nye spant er lavet “åben” fordi jeg har en lumsk plan om at lave drivmekanismen til canopiet derinde. Til gengæld blev det nye spant udført i 4mm birkekrydsfiner, i stedet for 3mm østenfiner. Så styrken er nok bedre i det nye end i det gamle spant. Når alt er ved at være klart skal der måske skæret et par letningshuller, men det er ikke sikkert endnu.
- Dette svar blev ændret 6 år, 3 måneder siden af Axel Handrup.
Attachments:
20. august 2018 kl. 13:43 #3322Martin JakobsenDeltagerDet klarede du da meget godt – det må også trække noget respekt på byggeforum når nu alle de andre tog den lette vej ud 😀
20. august 2018 kl. 14:16 #3323Jesper AndersenKeymasterEr du sikker på den ikke skulle sidde ½ cm længere tilbage 😉
Godt arbejde!
20. august 2018 kl. 16:02 #3324Axel HandrupKeymasterNej det er jeg faktisk ikke…
10 forskellige 3 plans tegninger har 10 meget forskellige holdninger til hvor cockpittet skal være. 7 af tegningerne er dog inden for 1cm af hinanden. Så jeg har smidt de 3 mest radikale tegninger væk, og taget gennemsnittet af de resterende 7. Svaret hedder 66.22cm fra firewallen.Jeg har besluttet af det er korrekt placering, og kun hvis nogen forærer mig en flyvetur i en fullsize corsair kan det få mig til at ændre mening. (Kom nu bare frem og få mig til ændre mening… please)
Det er bare mega svært… mange af 3plans tegningerne er i meget dårlig opløsning og er i meget lille skala. Bredden af linjerne svarer ofte til 1cm bredde bånd på min model.
21. august 2018 kl. 13:38 #3325Axel HandrupKeymasterÅhhh ja. Engang i mellem så kører processen bare derudaf. Og andre gange, så arbejder man i timevis med et meget lille resultat.
I går blev canopiet prøvefittet til kroppen, og der blev brugt 3 timer på af forsøge at udmåle hvor kanterne på cockpittet skal være. Kanten på cockpittet er også de rails som canopiet kører på. Hvis vinklen er bare lidt forkert eller siderne ikke er 100% parallel så vil det ikke kører korrekt. Efter 2 sodavand, 3 kopper kaffe og meget hovedkradseri besluttede jeg at jeg ikke kunne finde svaret uden at undersøge nettet lidt nærmere.
Så ind på sofaen for at trolle internettet igennem. Heldigvis fandt jeg nogle byggetråde hvor de netop debatterede det samme problem. En af debatørene bor i californien og kørte ud og opmålte corsairen ved planes of fame. Desværre skrev han ikke resultaterne på nettet, men kort efter uploaded han en tegning på det. Så jeg burde kunne bruge målene fra denne tegning. I modsætning til mange andre 3-plans tegninger så er cockpitskinnerne vist på denne.
- Dette svar blev ændret 6 år, 3 måneder siden af Axel Handrup.
- Dette svar blev ændret 6 år, 3 måneder siden af Axel Handrup.
Attachments:
21. august 2018 kl. 14:10 #3335Martin JakobsenDeltagerDer bliver arbejdet med tiendedele millimeter! Sweet 🙂
23. august 2018 kl. 9:42 #3336Axel HandrupKeymasterSå lykkes det endeligt i går aftens at få målene til at passe. Så nu er siderne på cockpittet den rigtige størrelse og den rigtige position…. YEAH!!
Så blev der lige fundet tid til at skære de små canopy rails også. Jeg manglede noget grej der kunne snitte en massing stang/rør på langs, så der blev fabrikeret en nano rundsav med en lille dremel og en skæreskive som klinge. Med et land til at guide messingrøret i den rigtige afstand til klingen blev det pludseligt meget nemmere. Resultatet blev slet ikke dårligt.
De næste dage står den på WORLDCUP konkurrence i F3K, så der bliver nok ikke bygget mere corsair før i starten af næste uge. Næste opgave er at snitte ud til de bagerste canopy rails. Gad vide om de bliver lige så trælse som de foreste.
Attachments:
30. august 2018 kl. 7:25 #3339Axel HandrupKeymasterNå, så er vi igang igen. Der er lavet to messing slæder til at køre inde i skinnerne, og de er blevet monteret i kroppen.
Jeg ved godt det ser lidt forrykt ud på billedet, men det skyldes bare at jeg har taget billedet fra en lidt dårlig vinkel. Opsætningen skulle gerne være præcis som på den originale, der også anvender en trækile for at få de to skinner til at være parallel.
Attachments:
10. september 2018 kl. 18:22 #3341Martin JakobsenDeltagerSpørgsmål til side 4 ang. dine piano hængsler 🙂
Hvor tyk pianotråd bruger du?
Bruger du noget smøremiddel mellem glasfiber og pianotråd?
Hvad er det for noget rør du bruger som guide? Det ligner kulfiberrør men har du fundet noget hvor pianotråden løber let igennem? For det jeg har liggende som er Ø1,5mm indv. og Ø3mm udv. fra Hobbykarl, der kan jeg ikke presse Ø1,5mm pianotråd igennem, det går alt for stramt. Pianotråden er målt med digital skydelære til 1,50mm.
10. september 2018 kl. 20:44 #3342Axel HandrupKeymasterJeg bruger en 1.5mm pianotråd. Der er ingen smørelse på pianotråden. Jeg borer hullet i printpladerne på 1.6mm så binder det ikke. Der er tre huller i hvert hængsel, og med bare en mikroskopisk afvigelse i limningen vil fjerne enhver slør. Det virker fantastisk. Ingen slør og pianotråden glider lige i. Det er lige meget hvad man bruger af rør. Det er blot en guide som skal gøre det nemt at føre pianotråden på plads. Mine rør har en inder diameter på 2mm. I højderorene er det et kulfiber rør og i sidelinjen er det en stump plast rør.
11. september 2018 kl. 11:03 #3343Martin JakobsenDeltagerTak for det.
Min Mustang ARF er født med noget der minder om 2mm sort tråd. Men 1,5mm pianotråd virker som rigeligt, specielt når man laver hængslerne som du gør med 3 plader.
Jeg lavede en hurtig test hvor jeg borede et 1,5mm hul i et stykke printplade med et wolfram bor fra Bungard opsat i fræseren og kørte med max hastighed (3200 omdr/min) og hullet blev perfekt ret og med skarpe kanter. Pianotråden passede perfekt i men gik lidt stramt indtil det lige blev motioneret lidt, så gik det lidt bedre og der er kun lidt modstand, ikke noget en servo ville lægge mærke til. Jeg har desværre ikke et 1,6mm wolfram bor ved hånden som jeg kan teste med, 1,5mm er umiddelbart det største jeg bruger til print.
29. september 2018 kl. 19:57 #3346StephanDeltagerRigtig fin flyver! Og det er spændende at følge med i.
Er den snart færdig? ;o)
2. oktober 2018 kl. 11:42 #3347Axel HandrupKeymasterHej Stephan,
Ja den er “snart” færdig. 🙂
Lige nu er projektet på pause, mens jeg lige får ryddet byggebordet for andre projekter. Der ankommer snart et Ugly Stick projekt der lige skal prioriteres ind mellem, det betyder bare at følgende projekter skal afsluttes først:1) Genopbygning af skadet kobra(Afsluttet)
2) Reparation af skadet DLG (Afsluttet)
3) Reparation og ombygning af skadet storsvæver (Igang)
4) Støbning af yderrør til Stick project (Afsluttet)
5) Sourcing af stumper til Ustick projekt (Igang)
6) 2 x artikler til Modelflyvenyt. (Igang)Pyhhha…. Godt det snart er efterårsferie så man kan komme til at slappe lidt af 🙂
5. oktober 2018 kl. 22:27 #3355StephanDeltagerHar du også skiftet radio anlæg, siden der er så mange skadet fly?? ;o)
6. oktober 2018 kl. 6:06 #3356Axel HandrupKeymasterNej. Men måske piloten trænger til en opgradering. ?
20. oktober 2018 kl. 16:27 #3390Axel HandrupKeymasterNu er der endeligt sket lidt mere, efter flere ugers stilstand.
1: Da jeg ikke lige kunne overskue hvad jeg havde gang i da jeg satte projektet til side for flere uger siden, valgte jeg at gå igang med noget helt andet. Nemlig adgangslemme til siderors trækket. Der er en på hver side af roret, præcis som på den originale. De var rimeligt tidskrævende at fremstille, da de skal underfræses ind i balsaen. Ignorer skuerne. Jeg er midlertidigt løbet tør for 2mm undersænket ligekærv skuer. Heldigvis ankommer der snart 400stk med posten. Så skulle der gerne være nok til resten af flyveren 🙂
2: Dernæst angreb jeg canopy rails…. nååå ja… det var det jeg havde gang i inden pausen. Efter meget hovedbrud og masser af målinger fik jeg fabrikeret en slæde der kan bevæge de to rails rimeligt friktionsløst. Dernæst skulle jeg til at montere en servo der kan drive slæden.
Men ak. Så nemt skulle det jo ikke være. Jeg har brug for en bevægelse på næsten 15cm. Hvis jeg blot monterer en lang servoarm bliver bevægelsen meget hakkende da servoer ikke er designet til så lange udslag. Så jeg begyndte at bygge en servo om til kontinuerlig rotation. Det er i princippet ikke så svært, men jeg valgt selvfølgeligt en miniservo til formålet. DER ER IKKE MEGET PLADS I SÅDAN EN!!!! Så efter at have fuldstændigt ødelagt 2 sprit nye servoer valgte jeg en anden rute. GOOGLE TO THE RESCUE. Jagten er nu gået en på en servo med minimum 180graders rotation eller endnu bedre 360graders rotation. Planen er at lave et wire træk på slæden så tromlen på servoen skal bare tilpasses rotations længden af den valgte servo. Men en sådan søgning forgår bag en PCskærm, så det må vente.3: Min støbning af canopiets støtterammer, blev rigtig flot. Men den var altså lidt til den tynde side. Så der er nu lagt 4 lag glasfiber uden på de 4 der var der i forvejen.
4: Mens det tørrer så skulle der også fabrikeres et cockpitgulv. I min naive lille verden havde jeg forstillet mig at dette var en 2-timers opgave. JEG TOG FEJL. Gulvet kan nemlig ikke komme ind og ud af kroppen som jeg havde forestillet mig. Så i stedet for at bygge et gulv på bordet og så tilpasse den og montere den i kroppen, så skal alt bygges nede i kroppen. Det viste sig at være en rigtig lorte opgave. Der er alt for mange spanter og rør man skal uden om, men værst af alt så betyder der også at gulvet skal males mens det sidder i kroppen. Øv Øv. Gulvet er lavet af ABS plade og firkantede ABS stænger. Stængerne er formet i en træform der bliver varmet i oven ved 170 grander i 2 min. Så bliver ABS’en blød og sætter sig i den nye form. Gulvet er ikke limet endnu men bare prøvesamlet. Det er desuden også kun første del af gulvet, da der skal være en sektion mere foran. Jeg magtede ikke at lave gulvet i et sykke da det ville blive for svært at komme rundt om spanterne.
Nååååå Ja….. Også fik jeg også lige repareret skaderne efter at en stor F3B svæver faldt ned af væggen og gik tværs igennem forkroppen på corsairen 🙁
- Dette svar blev ændret 6 år, 1 måned siden af Axel Handrup.
Attachments:
20. oktober 2018 kl. 17:18 #3396Martin JakobsenDeltagerServo som kan dreje helt op til 3600° (1800° i hver retning):
Jeg har allerede 5stk TD1609S og der er flere på vej.
Jeg har selvfølgelig også USB programmeren men ellers er den her:- Dette svar blev ændret 6 år, 1 måned siden af Martin Jakobsen.
20. oktober 2018 kl. 17:27 #3398Martin JakobsenDeltager20. oktober 2018 kl. 17:35 #3399Axel HandrupKeymasterNøj… Den er fin.
Jeg kender faktisk godt den serie af servoer, men det er altså overkill med stort O til denne applikation. Jeg skal trods alt “bare” bevæge et canopy 15cm.Der findes en række servoer til sejlbåde der kan rotere 2-6 omgange. Derudover er der understels servoer der roterer 180-360 grader.
-
ForfatterIndlæg
- Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.